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Quiz Cache

Chemnitzer Stadttore

Eine Rätselnuss - die Köpfchen verlangt und euch mit der Chemnitzer Geschichte vertraut macht

by Senni     Germany

Attention! This Geocache is "Archived"! There is no physical container at the specified (or to be determined) coordinates. In the interest of the place it should not be necessarily to search!

N 50° 00.000' E 013° 00.000' (WGS84)

 Convert coordinates
 Size: micro
Status: Archived
 Hidden on: 09 November 2005
 Listed since: 11 November 2005
 Last update: 16 June 2011
 Listing: https://opencaching.de/OC0A00
Also listed at: geocaching.com 

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Description    Deutsch (German)

html> Die Chemnitzer Stadttore

Chemnitzer Stadttore

Eine kurze Vorgeschichte zum Sinn des Caches
Bis zum Jahre 1376 war Chemnitz von einer stabilen Mauer, einem Graben und einem Palisadenzaun umgeben.
1376 wurde die Mauer durch eine zweite Mauer erweitert. An dieser Stadtmauer existierten insgesamt 25 Türme, von denen heute nur noch der Rote Turm - ein Wahrzeichen unserer Stadt - zeugt.
Im Laufe der Zeit nahm die Bedeutung von Mauern, Toren und Türmen als Schutz vor feindlichen Truppen ab.
Die Befestigungsanlagen wurden nur noch sporadisch gewartet und verfielen nach und nach. Der Graben wurde bereits seit dem 18. Jahrhundert nicht mehr beräumt und verschlammte und verwucherte langsam. Später wurden dann die Reste der Mauer abgerissen und der Stadtgraben verfüllt. Bei den Toren war es nicht anders. Das Johannistor machte den traurigen Anfang. Als 1805 dem Turm der Einsturz drohte, wurde er gleich abgerissen. Die Wache fristete zwar noch einige Jahre, wurde aber 1829 ebenfalls abgetragen. Bald folgte das Nikolai- und das Klostertor. Einzig das Chemnitzer Tor wurde längere Zeit erhalten, da 1811 die Amtsfronfeste vom Schloß hierher verlegt worden war. 1848 wurde es aber bei einem großen Brand am 27.März beschädigt und 1855 niedergerissen.
Die ehemalige Lage der Stadtmauer läßt sich in ungefähr wie folgt beschreiben: Vom Roten Turm ausgehend bis zur Bahnhofsstraße, dann Richtung Falkeplatz, Pfortensteg, Theaterstraße bis hin zur Rathausstraße zum Roten Turm.

Die oben genannte Koordinate liegt außerhalb der alten Stadtgemäuer zu Chemnitz. Sie ist fiktiv und ohne Belang. Ihr werdet , wenn Ihr den ersten Teil gelöst habt, auch Parkmöglichkeiten zum Erreichen des Zwischenpunktes finden.
Euer Cache verlangt von Euch  erst einmal kräftige Hirnmusklen und solide Rechenarbeit. Und hier ist der

1.Teil

Die Fünf Wachen Antonius, Basilius, Caspar, Damian und Eckart sitzen in ihren Wachzellen. Diese sind auf dem Plan (Bild1) mit den Buchstaben A B C D E gekennzeichnet.
Sie haben eine feste Wachroute durch die "Wachzellen" der Chemnitzer Gassen.

Pünktlich auf Rufen des Türmers, der die Nachtruhe einläutet,

  • marschiert Antonius von seinem Posten zum Klostertor im Norden (Ausgang A),
  • Basilius zum Nikolaitor im Südwesten (Ausgang B),
  • Caspar zum Chemnitzer Tor im Süden (Ausgang C) und
  • Damian zur Pforte im Nordwesten (Ausgang D).
  • Eckart verläßt seine Wachzelle am Rathaus (E) und marschiert zum Roten Turm (F).

Eure Aufgabe besteht darin herauszufinden, wie die fünf Wachen ihren Weg zurücklegen müssen, wenn gilt:

  • Alle Männer gelangen auf ihrer Route von Wachzelle zu Wachzelle (senkrecht oder waagerecht), die auf der Karte eingezeichnet sind und Nummern haben.
  • Kein Wächter darf dabei den anderen auf seinem Weg kreuzen! = Keine Wachzelle wird von mehr als einem Wachmann betreten, da jeder Wächter  nur für seine Route zugehörige Zellenschlüssel besitzt
  • Anders gesagt, jede Route darf nur ein mal durch jede Wachzelle führen.
  • Es werden durch die fünf Wachen alle Buchstabenzellen (nur einmal jeweils als Start A, B, C, D, / E und F betritt nur Eckart) und alle numerierten Zellen patrouilliert, das heißt alle Zahlen werden "verbraucht".
  • Die Anzahl der durchschrittenen Wachzellen kann je Wächter unterschiedlich sein . Anders gesagt die Wächter tragen nicht gleich viele Schlüssel bei sich.

Sucht also den beschriebenen Weg der fünf Wachleute, markiert diesen und addiert die jeweils von ihm überschrittenen Zahlenwerte um A,B,C,D,E zu erhalten. (E= der Weg von E nach F)

2.Teil

Habt ihr dieses Rätsel gelöst, erhaltet ihr die Koordinaten für den ersten Zwischenstopp in Chemnitz wie folgt:

N 50° NN.NNN

XXXXX

= 52000 - B - D  

 

E 12° OO.OOO

YYYYY

= 52000 + A+ C

 

Hinweis: ihr setzt  die jeweils  5stellige Zahl in richtiger reihenfolge so ein, dass ihr die Koordinaten erhaltet (z.B. XXXXX =12345 ergibt 50°12.345)

Ihr gelangt damit an einen Chemnitzer Ort an dem man auf einer Bodentafel etwas sehr bemerkenswertes über diese Stadt erfährt, etwas was die Wächter früher garantiert noch nicht wissen konnten.
dort seht ihr auch ein paar Wesen, die ihr zählt um nun mit dieser Zahl
          Z1 = alle (!) dieser Wesen
          Z2 = Zahl derer die dabei liegen
zum Cache zu gelangen. Aber zählt wirklich sorgfältig - eine Spitzfindigkeit ist hier auch dabei.

3.Teil

Ihr findet dort auch eine Koordinatenangabe.
Folgt dem Meridian entlang der Straße und in der angegebenen Himmelsrichtungrichtung, die ihr am errätselten Zwischenstopp auf der Bronzetafel entdeckt habt.
natürlich müßt ihr nicht die gesamten Kilometer laufen sondern nur etwa 770 Fuß in etwa diese Richtung bis ihr zu einem Gebäude kommt an dem ihr das Bild2 über euch seht. Dort biegt ihr rechts ein um den Chemnitzer Stadttore Cache zu suchen.
Dieser befindet sich in einem Hohlraum im Wurzelbereich eines Baumstumpfes (Spoilerbild 3) bei :

N 50° NN.NNN

XXXXX - E + Z2

ergibt dabei

NNNNN

E 12° OO.OOO

YYYYY - E + (Z1*8)

ergibt dabe

OOOOO

Da es ein Microcache ist, nehmt bitte vorsichtshalber eIn eigenes Schreibgerät zum Loggen mit.
Und nun viel Spaß beim Rätseln, beim Schatzfinden und Chemnitz-entdecken und laßt euch nicht so schnell entmutigen.            


                                  
eine Erläuterungshilfe zum Rätsel - auch für die Geocacher, die die Schatzkarte schlecht lesen können (dies hier ist eine kleinere einfache Version der Rätselkarte):    
wäre euch der direkte Weg des Wächters A zum Tor A sympathisch, dann besäße Antonius Schlüssel für all die grün nummerierten Zellen und ihr müßtet rechnen:
A = 5+64+20+66+14+214+765 = 1148
aber dann kommen die anderen Wächter nur noch ans Ziel, wenn sie Antonius Weg kreuzen, was ihnen aber unter keinen Umständen möglich ist, also müßt ihr euch eben die Wege so bahnen, dass die o.g. Regeln eingehalten bleiben

     

     

     

     

     

    Tor A

     

     

     

     

     

    498

    17   

    45 

    327

    765  

    23 

    62

    147

     

     

    36

    73

    F

    8

    214

    89

    D

    4

     

     

    135

    27

    46

    303

    14

    246

    108

    38

     

     

    21

    2

    22

    13

    66

    61

    73

    15

     

    Tor D

    11

    25

    59

    C

    20

    44 

    3

    59

     

    Tor B

    111

    9

    31

    55

    64

    B

    42

    1

     

     

    39

    12

    E

    6

    5

    10

    0

    241

     

     

    41

    7

    43

    262

    A

    301

    54

    100

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    Tor C

     

                                                                  E --->  F    

Pictures

01 Die Schatzkarte
01 Die Schatzkarte
02 vielleicht seht ihr ihn über euch
02 vielleicht seht ihr ihn über euch
03 Spoilerbild
03 Spoilerbild
Schöne Grüße an den Finder
Schöne Grüße an den Finder
So sah es nun früher in Chemnitz aus
So sah es nun früher in Chemnitz aus

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Log entries for Chemnitzer Stadttore    Found 23x Not found 0x Note 0x

Found 20 July 2010 h1ghtower found the geocache

Ein Besuch in Chemnitz, da kann ich mir diesen tollen D5 nicht entgehen lassen. Das Rätsel ist wirklich schön und hat Spaß gemacht. Nach einiger Suche war der Final dann auch ausgemacht. Die Finallocation fand ich für dieses schöne Rätsel allerdings etwas unangemessen. Vielen Dank und liebe Grüße aus Stralsund.

Found 27 December 2008 WenKanS found the geocache

Nach den faulen Feiertagen wollten wir die grauen Zellen wieder aktivieren und haben uns den Cache ausgedruckt. Nach dem ersten und dem zweiten Durchlesen gab es nur Blicke die sagten " Den loggen wir nie". Tasse Kaffee + Schokolade und ein nochmaliges laaangsaaames durchlesen haben geholfen. In der völlig übervölkerten Stadt einen Parkplatz in der Nähe der Koordinaten gesucht und auf dem Weg zum Final festgestellt, daß wir keine 5m neben dem Final standen. Schöne Denkaufgabe. Vielen Dank. WenKanS

Found 13 December 2008 Kleene found the geocache

Mit whiterabbit unterwegs in Chemnitz!
Das Rätsel hab ich sofort mit dem Königsberger Brückenproblem von Euler assoziiert. Glücklicherweise hatte ich aber mehr Glück und hier gibt es auch eine Lösung. Nach einer kleinen Runde über den Weihnachstmarkt konnten wir auch fündig werden, obwohl das loggen hier gar nicht so einfach ist.
Danke und Gruß,
die KLeEnE

Found Recommended 03 October 2008 Schwedentrailer found the geocache

Die Cacheidee hat uns sehr gut gefallen und es war einer der Caches, weswegen wir heute mit dem Zug nach Chemnitz fuhren. Für den Lösungsweg haben wir schon fast vergessene Spielsachen hervorgeholt. Sie waren eine wirklich gute Hilfe und die Lösung lag schön übersichtlich vor uns. Den Meridian fanden wir dann auch schnell, folgten ihm und dann schlich sich doch ein kleiner Fehlerteufel ein. Aber gewusst wie - und dann fanden wir den Cache. Danke für die schöne Idee und den Cache.

Found 26 September 2008 Fuchsjäger found the geocache

Nachdem nunmehr drei Jahre seit unserem ersten Versuch vergangen sind, haben wir heute dank eines Tipps des Owners den Cache schnell gefunden.

Danke für Tipp und den Cache

Die Fuchsjäger

Found 13 September 2008 Lyssi found the geocache

Das Rätsel hat Lysann recht zügig durch Ausprobieren gelöst, während ich noch im Internet zu Graphentheorie, Wegen und Pfaden recherchiert habe.

Die Spitzfindigkeit am 2. Teil war nicht ganz so spitzfindig wie zunächst vermutet, die beiden Lösungsvarianten lagen aber dicht beieinander und die richtige war schnell erkannt.

Um 19:40 Uhr beim letzten Tageslicht dann schnell und hoffentlich unerkannt von den Muggles ringsumher geloggt.

Danke,

Lysann & Falk

#49 oc, #51 oc+gc

Found 08 August 2008 Luzi66 found the geocache

#13# 17:45 Uhr gefunden. Erst dachte ich das Rätsel bekommst du nie raus.Doch dann ging es sehr schnell. Auf dem Heimweg meiner heutigen Cachertour erst mal geschaut wo er liegen könnte und gut muggelfrei geloggt.
TFTC.Viele Grüße Katrin

Found 21 June 2008 Nicklas_GER found the geocache

Found 25 May 2008 irek17 found the geocache

Nach dem Knacken der Rätselnuss konnten wir heute um 17:10 Uhr dank grüner Deckung muggelfrei loggen. Danke für die schöne Cacheaufgabe!

Found 09 March 2008 delete_119586 found the geocache

-User gelöscht-

last modified on 12 October 2020

Found 02 March 2008 san-tho found the geocache

Auch wir haben schon vor langer Zeit das Rätsel gelöst und waren auch schon einmal vor Ort..doch es war ein Unding muggelfrei loggen zu können!
Heute mussten wir auch erst noch eine Runde laufen eh wir zugreifen konnten!

Vielen Dank an Senni!

Lg SanTho

Found 08 February 2008 red citron found the geocache

nach, doch anfangs zugegebenen Schwierigkeiten Yell beim lösen der Hausaufgabe, war der Rest umso scneller gemacht und flink gefunden...

Pictures for this log entry:
Chemnitz am AbendChemnitz am Abend

Found 03 February 2008 höhenbergsteiger found the geocache

Nachdem ich das Rätsel schon vor längerer Zeit gelöst habe und zwei mal erfolglos am Final war (?) habe ich ihn heute gleich nach Anarbeiten des Chemnitzer Cycling Cache`s geloggt. Endlich! Aber aufpassen, Muggelgefahr!

Danke sagt Höhenbergsteiger 

Found 28 January 2008 DerkleineHasi found the geocache

Found 10 September 2007 schnappi found the geocache

Diesen GeoCache habe wir lange links liegen lassen, wegen der 5 Sterne. Nun haben wir ihn doch einmal angeschaut.
Die Geschichte von Chemnitz ist sehr schön in das Rätsel eingebunden. Sehr informativ.
Aufgaben dieser Art fallen uns aber sehr leicht:
anschauen, einzeichnen, fertig.
Es ergaben sich auch die erhofften Koordinaten. In einem naheliegenden Restaurant gehen wir gern essen.
Für das Finale hatten wir auch das richtige Gefühl gehabt, hatten dort in Hoffnung eines kurzen Rückweges geparkt.
Der Hinweis, im Schutz der Dunkelheit zu loggen (20:10) haben wir beachtet, gut so.
Die Koordinaten waren sehr genau, GPS über dem Finale gehalten, zeigte 2m.
Dies war unser erster mit Schwierigkeit 5.
Aber mal ehrlich, die 5 ist doch wirklich nicht gerechtfertigt, oder? Wir haben schon viele mit Schwierigkeit 3 gemacht, die für uns wesentlich schwerer waren.
Nichts destso Trotz, schöner City-Cache!

Schnappis

[This entry was edited by rschnappi on Monday, September 10, 2007 at 11:49:19 PM.]

Found 30 June 2007 Karrataka found the geocache

[:D]Achja, was er mich genervt, dieser Cache. Verzeihung nicht der Cache an sich, eher das Stück Papier auf meinem Tisch.
Seit mehreren Wochen waren die Wege der Wärter aufgezeichnet und die Koordinaten ermittelt. Und immer wieder tauchte er auf, der Zettel. Um dem Ganzen nun ein Ende zu bereiten begab ich mich heute zu den Toren von Chemnitz, spazierte durch die Strassen, sah ein paar seltsame Wesen am Wegesrand und am Ende mitten in einer dunklen Ecke fand ich eine kleine Dose.
Da hab ich schnell den Stift genommen und meinen Namen dazu geschrieben, wie es die Anderen alle gemacht haben.[:D]
Danke sagt Karrataka.

Found 25 March 2007 Xir found the geocache

Heute einfach gefunden...hatte, da die Endposition nicht bekannt war, fast drauf geparkt ;-)

Found 28 February 2007 camperfamilie found the geocache

Die lösung schnell gefunden, und dann 2 Monate gewartet und 5 Finalsuchen gestartet und nie gefunden.
Dann die bittende Hilfe an Senni, was ich denn falsch mache, und siehe da bei einer Cachekontrolle, war der Cache verschwunden.
Nun bin ich der erste im erneuerten Logheft und kann mich trotzdem über diese schöne Aufgabe freuen.

Vielen Dank sagt die Camperfamilie Cool

Found 07 April 2006 KarMa found the geocache

Nachdem ich am letzten Sonnabend, wegen extremen Muggelauflauf, lieber vorbeigelaufen bin, habe ich heute schnell zugegriffen. Aber ganz allein ist man dort nicht. Ich hoffe ich bin nicht zu sehr aufgefallen. Sehr schönes Rätsel.
Danke sagen Karl&Martina (Kar&Ma) aus Glauchau

Found 05 February 2006 Patchworkteam found the geocache

Haben heute wieder bei bibberkalten -10°C gecacht. Nach guter Vorbereitung haben wir den Start-Stage dann auch leicht gefunden. Der Hinweis, die Figuren genau zu zählen erwies sich als Knorr-wertvoll. Sind dann zielsicher "gelandet". Ein super Cache für alle, welche bischen mehr rätseln als laufen wollen.

Haben im Anschluß dann zum physischen Ausgleich dann noch den City-Cache von Wu3hlmaus absolviert.

Euer Patchworkteam, Danke an Senni

Found 26 November 2005 ChaosTeam found the geocache

Wunderschöner Cache, vor allen Dingen wenn man ihn sucht wenn in Chemnitz Weihnachtsmarkt ist. Aber da wir im Muggel-täuschen durchaus geübt sind, war das logen für uns kein Problem.

Danke für die geniale Idee

Gruß
ChaosTeam

Found 15 August 2005 murmeltier found the geocache

found by murmeltier!
Das Rätsel haben wir vor einigen Tagen bereits gelöst.
Der Rest wurde nur vom Wahlkampfauftritt von Frau Merkel gestört. Nahe am Final war überall Polizei.
Nach dem Einbruch der Dunkelheit konnte ich ihn aber problemlos finden.
Danke für diesen gutgemachten Stadt Micro, der mir einige Eindrücke über die Stadt geliefert hat.
Reiner aka murmeltier/2

Found 24 May 2005 cala found the geocache

Zum erste Versuch starteten wir am 16.05.
Gut vorbereitet und den 1.Teil zu Hause gelöst ging es direkt zu Teil 2.
Die Wesen schnell gezählt, gerechnet, den 'über uns' endeckt und rechts rein. Ein ganzes Stück gelaufen und nichts gefunden. Wir dachten wir haben uns bei den Wesen verzählt, also nochmal hin. Nochmal gezählt und wieder fast zum selben Ergebniss gekommen. (Da hatten wir doch etwas übersehen  ;) )
Also wieder zum vermeindlichen Endziel und nochmal gesucht und wieder nichts gefunden. Es könnte natürlich mit der Dunkelheit zusammenhängen. Also brachen wir ab und wollten ein andermal an dieser Stelle weitersuchen.

Wieder zu Hause haben wir uns dann in der Zwischenzeit auf den 'Chemnitz-City-Cache' vorbereitet. Und uns ist aufgefallen das sich die zwei Caches unmittelbar nebeneinander befanden. Zufall? Das konnte irgenwie nicht stimmen. Also alles nochmal nachgerechnet und siehe da. Wir haben uns verrechnet.

Nun sind wir heute erst zum 'Chemnitz-City-Cache' dann zum neu erechneten Zielpunkt des 'Stadttore-Cache' gegangen. Beim loggen dann, ach oh Schreck wurden wir von einem vermeindlichen Muggel endeckt.
Doch was fragt dieser: Geocacher?
Wie was, hää, ja.
Wie sich kurze Zeit später herausstellte war es wu3hlmaus der nachsehen wollte ob noch alles in Ordnung war.

Ansonsten schöner Cache.

Viele Grüße
Carsten und Katrin