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Geometrie des Waldes

by thomas_st     Germany > Hessen > Frankfurt am Main, Kreisfreie Stadt

This geocache description may be outdated. See the log entries for more information.

N 50° 03.769' E 008° 41.751' (WGS84)

 Convert coordinates
 Size: normal
Status: Available
 Route: 4.0 km
 Hidden on: 23 February 2007
 Listed since: 23 February 2007
 Last update: 15 March 2007
 Listing: https://opencaching.de/OC2F6F
Also listed at: geocaching.com 

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Description    Deutsch (German)

Dieser Cache führt Euch in den südlichen Teil des Frankfurter Stadtwaldes, welcher mit mehreren 100 km Waldwegen Wanderern, Joggern, Radfahrern, ... viele Erholungsmöglichkeiten und mit gut einem halben Dutzend Caches auch der Gemeinde der Geocacher viele Betätigungsmöglichkeiten bietet. Ihr werdet den Kesselsbruchweiher kennenlernen, der in 1960er Jahren künstlich aus einer ehemaligen Kiesgrube entstanden ist und heute den Lebensraum vieler Tiere und Pflanzen bildet.

Dieser Cache nutzt durchweg das UTM-Koordinatensystem. Stellt also Eure GPS-Empfänger entsprechend ein.

Der Cache ist auf zwei Wegen zu erreichen, wobei diese grundsätzlich unterschiedliche Anforderungen stellen: der erste bedarf einer (nicht trivialen) Rechnung (oder entsprechenden Equipments), beim zweiten sind die berühmten "Mikros im Wald" zu suchen. Für diesen Cache ist eine Wegstecke von 3,5 bis 4,5 km zurückzulegen (je nachdem welcher der beiden Wege gegangen wird), die aber leider nicht als Rundkurs zu realisieren war.
An den Hilfsstages hatte ich teilweise selbst mit dem 60CSx Abweichungen im zweistelligen Meterbereich (trotz dutzender Koordinatenbestimmungen). Nutzt also bitte die Hints, bevor Ihr den Wald umgrabt.

Für den Rechenweg empfehle ich dringend die Mitnahme eines
  • Taschenrechners (er sollte neben den Grundrechenarten Sinus-, Kosinus-, Quadrat- und Wurzelberechnungen beherrschen)
  • Den Ausdruck der Hinweise zur Lösung
  • Papier, Stift und Zeit

Variante 1: Der Rechenweg

Stage 1:
Begebt Euch zu den Startkoordinaten. Dort findet Ihr einen Gedenkstein, der an die Flucht eines heute berühmten Dichters erinnert. In welchem Jahr ist dieser Dichter auf der Flucht gewesen? Zieht von dieser Jahreszahl 452 ab und Ihr erhaltet die Entfernung in Metern, die der Cache von diesem Stein entfernt liegt.

Jahreszahl = ___________

Entfernung = Jahreszahl - 452 = _________ m

Stage 2:
Nachdem Ihr nun die Entfernung des Caches von einem Punkt kennt, fehlt noch eine weitere Angabe. Geht zunächst zu 32U 479064 5545893. Hier steht Ihr am Ufer des Kesselbruchweihers. Benutzt jetzt den Weg, der um den Weiher herumführt. Ihr werdet auf diesem Weg Schilder entdecken, die über "Wasservögel" und den "Kesselbruchweiher" selbst informieren. Sucht das Schild, welches Informationen über den Weiher enthält. Ihr findet unter anderem eine Angabe wie tief das Grundwasser hier floß. Addiert zu der Tiefe in cm 46 und Ihr erhaltet die Richtung in Grad, in welcher der Cache von diesem Schild aus liegt.

Grundwassertiefe = __________ cm

Richtung = Grundwassertiefe + 46 = ___________°

Position des Schildes = 32U  ____________  ______________

Final:
Um das Final zu finden braucht Ihr "bloß" den Punkt zu bestimmen, der die Bedingungen aus Stage 1 und 2 erfüllt - dies ist der Schnittpunkt eines Kreises und einer Geraden. Dieser Schnittpunkt ist mathematisch zu finden (Hinweise zur Lösung) oder grafisch mit dem entsprechenden Equipment.

Final = 32U  ____________  ______________

Das Final ist "klassisch" versteckt und liegt in einem von Muggeln relativ selten frequentierten Bereich des Stadtwalds. Seid aber bitte dennoch vorsichtig beim Heben, da das Final in unmittelbarer Nähe eines Weges liegt. Das Final ist eine 1,9 L Lock&Lock-Dose.

Variante 2: Der "Mikro im Wald"-Weg

Stage 1:
Begebt Euch auch in diesem Fall zu den Startkoordinaten. Die Hilfsstage zur Stage 1 findet Ihr in 67 m Entfernung in Richtung 70°.

Hilfsstage 1:
Ihr findet hier einen Teil der Koordinaten der 3. Hilfsstage. Den Rest der Koordinaten findet Ihr in der 2. Hilfsstage. Laßt Euch von offensichtlichen Verstecken nicht in die Irre leiten.

Hilfsstage 3 = 32U  ? ? ? ? ? ?    ______________

Stage 2:
Geht zum Ufer des Kesselbruchweihers bei 32U 479064 5545893 und sucht das Schild welches über den Weiher informiert. Die 2. Hilfsstage liegt ausgehend von dem Schild in 291 m Entfernung in Richtung 11°.

Hilfsstage 2:
Hier sucht ihr einem Petling, der die noch fehlenden Koordinatenangaben für die 3. Hilfsstage enthält:

Hilfsstage 3 = 32U  ____________  ? ? ? ? ? ? ?

Hilfsstage 3:
Der letzte Petling dieses Caches. In ihm findet Ihr die Koordinaten des Finals.

Final = 32U  ____________  ______________

Final:
Das Final ist "klassisch" versteckt und liegt in einem von Muggeln relativ selten frequentierten Bereich des Stadtwalds - auch wenn ich beim Einmessen von einem Muggel angesprochen wurde, der meinte: "Dort brauchen Sie nicht weiter zu gehen. Das ist eine Sackgasse." Seid beim Heben bitte dennoch vorsichtig, da das Final in unmittelbarer Nähe zu einem Weg liegt. Das Final ist eine 1,9 L Lock&Lock-Dose.

Ich wünsche Euch viel Spaß mit diesem Cache. Es wäre schön, wenn ihr in Euren Logs hineinschreiben könntet, welchen der beiden Wege Ihr gegangen seit. Auf dem Rückweg vom Cache könnt ihr auch gleich noch beim Mörderbrunnen (OC179C) vorbeischauen.

Additional hint   Decrypt

Uvysffgntr1: ybfr nz Obqra; avpug vz Onhzfgnzz
Uvysffgntr2: hagra
Uvysffgntr3: mjrv Zrgre Ubrur
Svany: Jhemry

A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z

Utilities

This geocache is probably placed within the following protected areas (Info): Landschaftsschutzgebiet Grüngürtel und Grünzüge in der Stadt Frankfurt am Main (Info)

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Log entries for Geometrie des Waldes    Found 24x Not found 0x Note 4x

Found 05 April 2021, 20:30 Feluko found the geocache

Heute ging es in den Wald nach Neu-Isenburg, um noch übrig gebliebene Dosen einzusammeln.

Ich hatte eigentlich vor gehabt, auch den Beob8ung-Multi anzugehen, doch durch das fehlende Schild war das leider nicht möglich. Dieser Multi konnte hingegen gut gefunden werden. Im Cache ist es etwas feucht, doch das Logbuch ist trocken.

Vielen Dank an alle Owner für das Auslegen der Dosen und Grüße aus Zeppelinheim
Feluko

Found 24 January 2019 Fritzezippel found the geocache

Heute sind Boron9499, Einhard und Luy83 und ich bei knackig kalten Temperaturen und einer winterlichen Landschaft wieder im Frankfurter Stadtwald unterwegs gewesen.

Die Geometrie des Waldes hatten wir die letzte Woche schon angefangen und waren gewillt die erste Variante zu versuchen. Vorsichtshalber suchten wir aber auch die Hilfstation 1 auf. An Station 2 war dann klar, die Rechnerei ist zu kompliziert für uns und erst Recht unterwegs, also wollten wir auch die Hilfstation 2 suchen und den Cache so beenden. Leider wurden wir an der 2. Hilfstation nicht fündig.

Unser Rechengenie Boron9499 rechnete dann zu Hause die Koordinaten aus und heute konnten wir bequem zum Finale laufen und die Dose holen. Der Weg mit der Rechnung ist ja wohl der Weg, der hier eigentlich vorgesehen ist und dafür finde ich persönlich die D-Wertung viel zu niedrig.

Nachdem das Logbuch signiert wurde, lacht mit diesem Online-Log ein weiterer :-) auf meiner Geocaching-Karte. Vielen Dank für das legen und pflegen des Caches.

Found The geocache is in good or acceptable condition. 25 December 2016 fuwo found the geocache

Bereits an Weihnachten gefunden und erst später gemerkt, dass er auch hier gelistet ist:

Die erforderlichen Daten hatten wir bereits vor einer Woche im Rahmen von "Pascals Beob8ung der Natur" eingesammelt. Zu Hause habe ich dann ohne Rechenweg und ohne Micros im Wald die Finalkoordinaten mit virtuellem Zirkel und Winkelmesser bestimmt.
Heute musste das Ergebnis überprüft werden. Es hat genau gepasst und wir konnten uns ins schön gestaltete Logbuch einntragen.

Vielen Dank fürs Verstecken - fuwo und zvpunry

Note The geocache description is outdated. 29 March 2016 following wrote a note

Hint für Hilfsstage 1 ist möglicherweise veraltet; auf der anderen Plattform steht dort das Gleiche wie bei Hilfsstage 2.

Found 04 December 2013 prussel found the geocache

Oh, wie oft haben wir den flüchtigen Dichter links liegen gelassen
Zum Abschluß unserer Sonntagsradrunde durch den Stadtwald haben wir ihn doch mal die Aufwartung gemacht. Anschließend ging es zum Kesselbruchweiher um dessen Tiefe auszuloten.
Auf einem Bänkchen haben wir dann, "offline" und so ganz ohne trigonometrischen Funktionen, mit der ermittelten Richtung und Entfernung auf der OSM-Karte des Garmin ein Ziel abgeschätzt - und promt eine Punktlandung hingelegt
in: -- / out: --
TFTC und schönen Gruß an den Owner!
Jutta & Michael
18:15

Found 01 November 2013 60316 found the geocache

So ganz mathematisch korrekt war unsere Lösung ganz bestimmt nicht, aber wie in so vielen Fällen geht dann doch Probieren über Studieren und die ermittelten Koordinaten lagen höchstens 10-15 m neben der Dose, die sich trotz seltener Funde in einwandfreiem Zustand befindet. Und weil das so ist (bei vielen Multis leider nicht selbstverständlich) lassen wir natürlich auch einen FP da.
T4TC - 60316 - HJ+J
2540 - 13:28

Found 01 October 2012 Jayjay. found the geocache

Heute habe ich dann auch diesen Cache beendet. Nachdem ich mir die Informationen schon am vergangenen Donnerstag besorgt hatte, es mir dann aber zu nass war um rumzurechnen und zu suchen habe ich ihn eben zu Hause gelöst und bin dann heute hin, um ihn zu suchen.

Da das graphisch gelöste Rätsel eine ganz passable Zielstelle angab, rechnete ich nicht mehr weiter sondern ging dann heute gleich auf zu den vermuteten Zielkoordinaten. Und siehe da, da war dann auch tatsächlich der Cache.

Danke für den netten Cache und das Rätsel, mal was anderes :)

Found 17 April 2011 timew0 found the geocache

Schöne Runde durch den nun sehr grünen Stadtwald, die Rechenaufgabe haben wir dann doch sein lassen, zugunsten der alternativen Lösung. Die Mikros waren alle gut zu finden und stellten kein Problem dar.

TFTC und Gruß
t.

Found 25 July 2010 boehse77 found the geocache

Ich habe den Weg der PETlinge gewählt, das mit der Geometrie wollte nicht so ganz in meinen Kopf ;-)

Trotzdem Danke für den Versuch mir dieses Thema wieder näher zu bringen ;)

boehse77

Found 11 April 2010 The Great Wombel found the geocache

Hallo zusammen,
heute machten wir uns auf den Weg in den Stadtwald. Wir wissen nicht, ob mehr Flugzeuge oder Muggels unterwegs waren.
Die Runde hat uns sehr gut gefallen und wir haben alles gut gefunden.
Vielen Dank für den schönen Cache.
Die Wombels

Found 23 September 2009 3m1tmag found the geocache

Die Daten hat ich letztens schon mal eingesammelt wo ich in der Nähe einen anderen Cache gemacht habe. Dann habe ich mich mal für die zeichnerische Lösung mittels Topo50 entschieden und die Kords waren exakt. Nur beim ersten Anlauf stand hier ein Hundemuggel der Bällchen spielend eine lange Ausdauer hatte. Da bin ich erst mal zur Flakbatterie und der Epedemie gefahren, schön wenn man die Auswahl hat .
No Trade.
Danke für den Cache.

Found 23 June 2009 sarah_B found the geocache

Aller guten Dinge sind drei:

Na endlich, dieser Cache stand schon lange auf meiner "To-Do-List"...
Mein Mann, der schliessdruide hatte sich an der Berechnung versucht, ist jedoch gescheitert, so das ich hier schon mal in der Gegend bei falschen Koos rumgeieiert bin. Nach einer kleinen Hilfestellung des Owners dann noch mal hier her, nur
beim zweiten mal hat mich das neue Spielzeug meines schliessdruiden, das Oregon 300 sonstwo hingeführt, nur nicht dahin wo ich wollte.
Heute beim Dritten Anlauf mit dem gutem alten EtrexH bin ich dann endlich fündig geworden.

Kein Handel

und einen lieben Dank noch mal an den Owner!!!

T4TC says
sarah_B und ihr schliessdruide

Found 23 June 2009 delete_134372 found the geocache

-User gelöscht-

last modified on 12 May 2024

Found 27 May 2009 mirosch found the geocache

Als wir denn schonmal hier in Isenburg unterwegs waren, mussten wir den Wald natürlich auch geometrisch erkunden.
Ich hatte mich bei der Vorbereitung schon auf die grafische Lösung eingeschossen und dafür schandmaul mit 60csx mitgenommen *g*, da Garmin die Lösungsmöglichkeit beim Oregon ja leider wegoptimiert hat.... :-(

So war dann aber schnell der Punkt unserer Suche ermittelt und nach kurzer Suche hielten wir die Dose in Händen.

Vielen Dank & Grüße,
Micha

Found 22 March 2009 TSPausH found the geocache

Wir haben den Cache wie talajassa gefunden. Erst die Daten ermittelt und dann zeichnerisch gelöst. Bei geringer Abweichung dann glücklich gefunden.
Danke für die Runde durch den Stadtwald.
TSPausH

Found Recommended 04 March 2009 zwilling found the geocache

Nach Basisdaten-Ermittlung am 19.02.2009 wählten wir den "pragmatisch-geografischen" Lösungsweg - = mit Winkelmesser, Lineal und Karte.
Mit diesem Resultat machten wir uns am 22.02.2009 auf die Suche. Leider war unser Ergebnis etwas zu "unscharf", so daß wir bei unserem Suchradius ca. 20 Meter OFF lagen.
Eine kleine Anfrage bei Thomas bestätigte uns im Wesentlichen unsere Koordinaten und gleichzeitig gab er uns noch einen kleinen finalen Hint.

So präpariert fanden wir den Cache heute zielsicher und punktgenau. Nur ein Hirschrudel war Zeuge beim Loggen.

Kein Tausch.

Danke für diesen interessanten Cache, die Unterstützung und herzliche Grüße an Thomas sagen
Birgit und Gerd
zwilling

Found 28 February 2009 snaky found the geocache

Auf gar keinen Fall wollte ich diesen Cache als Sissi-Variante loggen. Natürlich schaffe ich den auch mit Hirn bzw. Mathematik. Scheinbar gut vorbereitet suchte ich so die Werte zusammen, ließ den PDA berechnen - und kam an einem völlig unplausiblen Ort heraus. Einen Fehler konnte ich in meiner etwas wirren Formel nicht entdecken, die Zeit drängte, und so hieß es: Abbruch.

Im Auto ist mir dann gedämmert, wie man den Cache eigentlich ganz einfach lösen kann und so hatte ich die Final-Koordinaten - wie manch andere in dieser Ecke - schon eine SEHR lange Weile in meinem Navi, bis sich heute die Gelegenheit ergab, das Gebiet erneut aufzusuchen und das Final in wenigen Minuten zu bergen.

Vielen Dank für diesen Cache, der mich wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt hat. [;)]

Found 18 August 2008 Isebar found the geocache


Grafisch gelöst und nach kurzer Suche gefunden
In Mathe war ich nie gut

TNLN

Vielen Dank für diesen Cache sagt

Isebar
(Team_F&F_aus_F)

Found Recommended 29 July 2008 FlashCool found the geocache

Erst ein Tip vom Owner brachte uns auf die richtige Spur. An Stage 2 hatten wir eine zu hohe Abweichung der Koordinaten.

Heute abend bei einem kleinen Radausflug sind wir dann zum Final geradelt und haben den Cache schnell finden können.

- no trade

Christine & Daniel

Found 20 July 2008 ChemoCachers found the geocache

Dieser interessante Cache stand schon länger auf unserer Liste. Heute haben wir dann die einzelnen Stages mal angeradelt und dann das ganze Problem umgangen, indem wir graphisch auf dem Display unseres Magellan Explorist 100 die Peilung von Stage 2 und die Entfernung von Stage 1 klasse in Einklang gebracht haben. Der Cache ist wirklich in einer schönen Umgebung versteckt, tortz des hier im Stadtwald beinahe unvermeidlichen Autolärms. Das Versteck selber ruft einem aber beinahe "Hier bin ich" entgegen. Vor allem das Logbuch wollen wir hier nochmal gesondert würdigen - hier wurde das Thema des Caches schön aufgegriffen. Danke für diesen wirklich klasse Cache von den

ChemoCachers

in: TB Tante Fruponne
out: TB Olympia

Note 06 April 2008 thomas_st wrote a note

So gestern mal einen Abschnitt mit schönem Wetter genutzt, um den Cache zu kontrollieren. Um es gleich zu sagen: allen Stages, allen Hilfsstages und dem Final geht es gut, sind vorhanden und können gefunden werden . Dass es an Hilfsstage 1 Probleme gibt, kann ich verstehen: ich musste auch kurz suchen, obwohl sie noch exakt dort ist, wo ich sie platziert habe - die Natur hat sich ihr angenommen und die Tarnung perfektioniert .

Viele Grüße und noch viel Spaß mit dem Cache,
Thomas(_st)

Note 19 August 2007 thomas_st wrote a note

Nachdem ich heute nebenan die Natur beobachtet habe, habe ich gleich noch die Gelegenheit ergriffen, hier nach dem Rechten zu schauen: alle (Hilfs-)Stages sind an ihrem Platz und dem Cache geht es gut Smile

Viele Grüße,
Thomas(_st)

Found 17 June 2007 buddeldaddy found the geocache

Die Zahlen vorab, beim joggen, schon mal "mitgenommen".

Heute dann mal klassische Geometrie mit Zirkel und Lineal praktiziert und aus "Ego"-Gründen, dann den Spaß mal rechnerisch angegangen (Ohne das Hilfsblatt), alte Formelsammlung hervorgekramt und los gings. Das Ergebniss dann mit dem Hilfsblatt von thoms_st geprüft... ufz, richtig gerechnet. Dann ab aufs Rad und voller Spannung Richtung Finale. Ergebnis: Zirkel und Lineal ca. 15m Abweichung, rechnerisch: totaler Volltreffer. Bin dann zwar von einer kl. Maus noch gemuggelt worden und fast noch von einem Jogger (Den habe ich aber schon rechtzeitig "gehört"  ;-) ) Aber dann war das loggen easy.

In: Schlüsselanhänger mit Pfeife, 2 trk. Glücksarmbänder, 1 Spidermanfigur von BKing

Out: TB, Petling, Buch

Danke für das Gehirnjogging (O-Ton meiner Frau: na dann hat sich das Studium wenigsten hierfür gelohnt)

Buddeldaddy

Found 07 May 2007 nagareboshi found the geocache

Als Mathematiker mußte ich natürlich diesen Cache rechnerisch lösen. Damit ich das in Ruhe zu Hause erledigen konnte, bin ich gestern schon mit meinen Eltern bei Station 1 und 2 vorbeigeradelt, abends mich an diese Rechenaufgabe rangemacht und heute vormittag dann direkt zum Final geradelt. Vor Ort traf ich noch einen anderen Geocacher und wir haben ziemlich lange vergeblich gesucht. Da ich leider vergessen hatte neue Akkus mitzunehmen, bin ich kurz noch einmal nach Hause gefahren -- ist ja wirklich nicht weit -- und habe noch einmal nachgerechnet. Uaaahhh, ich wußte schon immer, daß Mathematiker nich rechnen können. [:(] Als ich eine halbe Stunde später mit den richtigen Koordinaten wieder im Wald war, hatte ich den Cache schnell in meinen Händen. Juhuu!! [:D] Vielen Dank für diesen "Geburtstagscache". [;)]
In: Christmas Cheer All Year TB
Out: TB Corky

Found 10 April 2007 greiol found the geocache

Note 15 March 2007 thomas_st wrote a note

Heute mal eine kleine Wartung des Caches durchgeführt und dabei den als Sifftütenersatz verwendeten Stoffbeutel um den Cache entfernt.
Der Hinweis an der 1. Hilfsstage war noch da, aber nicht mehr an der Stelle, wo ich ihn hinterlassen habe - das habe ich jetzt wieder korrigiert. Auch hat sich diese Stage schon etwas verändert. Ich werde mal den Hint etwas konkretisieren. Jedenfalls konnte ich den Petling, den ich eigentlich dort verstecken wollte aber nicht konnte - da ein Tier schon nach zwei Tagen die Halteleine durchgebissen und damit den Petling für mich unerreichbar versenkt hatte - heute ohne Probleme wieder mitnehmen. Falls jemand diesen entdeckt hat, aber in ihm keine KO gefunden hat: er sollte es mal werden ...
Seid an den Stages bitte nicht allzu übermütig: alle Informationen sind ohne großen körperlichen Einsatz zu finden.
Falls Ihr den Cache in der Dämmerung angeht: paßt am Kesselbruchweiher etwas auf, momentan sind die Kröten aktiv (siehe Bild) - nicht daß ihr auf eine tretet.

Viele Grüße und viel Spaß weiterhin,
Thomas(_st)

Pictures for this log entry:
KröteKröte

Found Recommended 04 March 2007 boerni found the geocache

Bei diesem fantastischen Wetter war es eine Freude, diesen Cache anzugehen. Habe den rechnerischen Weg gewählt. Das Formelblatt vom Owner hat dabei sehr geholfen, insbesondere Zeit zu sparen.

Die Rechnung erwieß sich als erstaunlich präzies - ich habe das erste Mal mit Peilung und UTM gearbeitet, ich hätte nicht erwartet, dass das so einfach geht (das größte Problem war anschließend die Rück-Umstellung des GPS - unter welchem System Cache ich für normal?).

Das Zielgebiet kannte ich schon - den Weg hatte ich schon mal beim cachen genommen, als ich über die Autobahn wollte - Pustekuchen, in die Falle gegangen.

no trade - leider hatte ich ausgerechnet heute nichts zum tauschen dabei, dabei waren endlich mal richtig nützliche Dinge im Cache versteckt!

 

Found Recommended 24 February 2007 safri found the geocache

Feiner Cache! Hat mir und Nala viel Spaß gemacht. In Finalnähe lief uns ein Riesenrudel Rehe über den Weg: das letzte und größte Tier hielt ich sogar erst für einen Esel, wie es da über den Weg schritt.
In: Schrittzähler, TB Martin
Out: Karabiner

Zum Lösungsweg: keine Umstellung auf UTM, die beiden erforderlichen Zahlen gefunden, Wegpunkt vom Schild genommen und dann mit 2 bei Garmin eingebauten Funktionen schnell den Schnittpunkt bestimmt.