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Wer war's: Standhaft

Suche nach mehr oder weniger bekannten Personen

by mash71     Germany > Nordrhein-Westfalen > Aachen, Kreisfreie Stadt

Attention! This Geocache is "Archived"! There is no physical container at the specified (or to be determined) coordinates. In the interest of the place it should not be necessarily to search!

N 50° 46.787' E 006° 06.039' (WGS84)

 Convert coordinates
 Size: micro
Status: Archived
 Hidden on: 28 October 2008
 Listed since: 31 October 2008
 Last update: 06 June 2013
 Listing: https://opencaching.de/OC6CBE
Also listed at: geocaching.com 

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Description    Deutsch (German)

Dieser Cache gehört zu einer Serie von vier Caches, die in Anlehnung an "Wer war's" aus der Zeit und an die hervorragende Serie "Aachen Personalities" von tompagolf entstanden ist. Wie bei letzterer haben auch die vier Personen dieser Serie etwas gemeinsam, wobei man bei einer der gesuchten Personen diesbezüglich sicherlich streiten kann. Was sie gemeinsam haben, wird an dieser Stelle jedoch nicht verraten.
Die anderen drei Rätsel findest du unter:

Wer war's?

Stefan Zweig stellte in seinem Buch ?Maria Stuart? sinngemäß fest, dass es immer dann schwierig ist, sich über historische Personen ein klares Bild zu verschaffen, wenn es entweder zu wenige oder zu viele (gegensätzliche) Quellen gibt.
So ähnlich ist es auch mit dieser gesuchten Person:
Der Name, unter dem er berühmt wurde, wurde 452 erstmalig fest gehalten. Es wird bei dieser Namensnennung heute jedoch spekuliert, dass es sich dabei gar nicht um den Namen einer einzelnen Person handelt, sondern vielmehr um eine Art Ehrentitel, die durchaus vielen Personen posthum verliehen wurde. Die erste (erhaltene) Biographie stammt aus dem 8. Jahrhundert. Eine deutlich erweiterte wurde im 13. Jahrhundert von einem Dominikaner verfasst.
Unumstritten war lange seine Hässlichkeit. Doch auch hier gibt es heute einige, die der Meinung sind, dass es sich um einen Überlieferungs- oder Übersetzungsfehler handelt und dass das Prädikat, das ihn bereits in der älteren Biographie als hässlich brandmarkt in Wirklichkeit nicht seinen Kopf mit dem eines Tieres sondern vielmehr seine Person mit seiner Heimat in Verbindung bringt. Zudem war er wohl sehr groß. Auch wenn man die Angaben einiger Quellen, die ihn auf rund 10 Meter schätzen, dem Reich der Legenden zuordnen darf.
Unklar ist sein Geburtsname, hier gibt es zwei Varianten, einig ist man sich erst bei seinem Taufnamen. Uneinig ist man sich wiederum, wie sich diese Taufe vollzogen hat.
Die ältere Biographie beschreibt jemanden, der in ein fremdes Land kommt, dessen Sprache er zunächst nicht spricht, derer er jedoch schnell auf ungewöhnliche Art mächtig wird. Diese neu gewonnen Fähigkeit setzt er dazu ein, anderen zu helfen, wodurch er sich die Missgunst der Obrigkeiten zuzieht, zugleich aber auch die Bewunderung vieler. Das wiederum ruft den Herrscher auf den Plan, der ihn verfolgen und einkerkern lässt. Statt ihn gleich zu töten, versucht der König zunächst ihn gefügig zu machen, indem er an seine Triebe appelliert und ihm zwei Frauen in die Zelle schickt, die dem ältesten Gewerbe der Welt nachgehen. Dieser Plan ist nicht nur erfolglos sondern geht nach hinten los. Der Eingekerkerte schafft es, die beiden Frauen zu seiner eigenen Überzeugung zu bekehren, so dass beide bereit sind kurz drauf für diese sogar zu sterben. Im Zusammenhang mit der Kerkerhaft werden auch noch die nachfolgenden Begebenheiten geschildert, deren zeitliche Abfolge jedoch unklar ist, da sich die Quellen diesbezüglich unterscheiden:
Der Gesuchte wird von einer Gruppe Soldaten verfolgt, um ihn (wieder?) einzukerkern. Die erste Gruppe kann der Verfolgte durch schier unmenschliche Kraft zurückschlagen. Die zweite (teils auch erste) Gruppe kann er wie die beiden Frauen davon überzeugen, und sie lassen ihn gehen. Darüber hinaus berichten die Quellen davon, dass der König verletzt wird, als er den Befehlt gibt, auf den Gesuchten zu schießen. Doch auch hier gehen die Angaben auseinander, da es sowohl die Version gibt, dass der König den Bogenschützen den Befehl zum Schießen erteilt, nachdem die Fußsoldaten seiner nicht haben habhaft werden können, als auch die Version, dass es der Tötungsbefehl ist, nachdem er im Kerker an seiner Überzeugung fest hielt und nicht gebrochen werden konnte. Beide Versionen enden jedoch damit, dass es der König selbst ist, der am Auge getroffen wird, wohingegen die gesuchte Person unverletzt bleibt.
Zu guter Letzt wird die gesuchte Person auf Geheiß des Herrschers enthauptet. Da er sein Ende kommen sieht, gibt er dem verwundeten König noch einen Rat, wie dieser sein Auge heilen könne. Der König befolgt später den Ratschlag des Hingerichteten, was wirklich zu einer Heilung führt. Das überzeugt den Herrscher schließlich, dass sein Gefangener im Recht war. Soweit der ältere Teil seiner Biographie. Der neuere Teil ist hierzulande bedeutend bekannter. Da dieser Teil jedoch schon im 15. Jahrhundert so kritisch betrachtet wurde, dass es sogar zeitweise regional zu einem Verbot kam, soll er hier unerwähnt bleiben.
Unklar ist dem Autor dieser Zeilen, was die gesuchte Person mit Zahnschmerzen zu tun hat.
 

Fragen

  1. Wo wird der heute gängige Name erstmalig erwähnt (Stadt)? (A= Position letzter Buchstabe im Alphabet)
  2. Welche beiden ?Geburtsnamen? werden im Zusammenhang mit der der gesuchten Person genannt? (Position des jeweils ersten Buchstabens im Alphabet. B = kleinere Zahl, C = größere Zahl)
  3. Die spätere Biographie, wie sie in obigem Text genannt wird, ist keine Biographie im klassischen Sinne. Vielmehr handelt es sich um größeres Werk, in dem Geschichten über Ereignisse und Personen mit einer bestimmten Zielsetzung gesammelt wurden. Eine Zeit lang wurde dieses Werk wohl mehr gelesen als die Bibel.
    1. Welches Metall steht in unmittelbarem Zusammenhang mit diesem Buch? (D = Anzahl Buchstaben des deutschen Wortes)
    2. Todesjahr des Autors? (E = Quersumme Todesjahr)
  4. Wäre die gesuchte Person ein Borg, so wäre er ?5 of 14?. Welche Aufgabe hat er in dieser Gruppe? (F= Anzahl Buchstaben des letzten/wesentlichen Wortes/Substantivs)
  5. An der deutsch-österreichischen Grenze gibt es eine Einrichtung, die seinen Namen trägt und die erste in Europa war. In welcher Gemeinde liegt diese Einrichtung? (G = Anzahl Buchstaben)

Cache

Den Cache findest du bei:
N50 47.XXX E006 06.YYY
mit
XXX = G*(A+B+C+D)
YYY = D*F*G+G*E+18
XXX und YYY sind dreistellig, ggf. die Zahlen vorne mit Nullen auffüllen.
 

Bonus

In jedem Cache findest du auf dem Logbuch einen Buchstaben und eine Zahl, die du für die Lösung des Bonus brauchen wirst.
 

Check

Deine Lösung für die Koordinaten dieses Rätsels kannst du auf geochecker.com überprüfen. Geochecker.com.

Additional hint   Decrypt

Zntargvfpu

A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z

Utilities

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Log entries for Wer war's: Standhaft    Found 11x Not found 0x Note 1x Maintenance 1x

Found 06 November 2013 dl1ely found the geocache

Warum der Cache hier auf OC archiviert ist, ist mir ein Rätsel. Er ist in Ordnung und zu finden. Auf GC ist der Cache aktiv…

Der gute Mann hat mich an den Rand der Verzweifelung gebracht. Alle möglichen sinnvoll erscheinenden Suchbegriffe liefen auf Google ins Leere. Erst ein Fakt aus den Fragen (!) lockte mich auf die richtige Fährte. Aber selbst dann verstand ich einen Teil der Fragen nicht, bzw. wollte sie nicht verstehen. Netterweise löste der Owner meine Verwirrung auf, und ich durfte zum Outdoorteil übergehen.


Trotz einiger Hundemuggel konnte dieser leicht erledigt werden, auch wenn ich den Hinweis, von welcher Seite man am besten dran kommt, nicht teile. Genau von der anderen Seite aus war es für mich viel einfacher.

Auch hier, wie bei der umtriebigen Dame, kann man mit etwas gutem Willen einen Zusammenhang zwischen der Person und dem Ort des Final konstruieren. Sehr schön!

OC-Team Archived 06 June 2013, 10:30 Opencaching.de has archived the cache

Dieser Cache ist seit mehr als einem Jahr „momentan nicht verfügbar“; daher wird er automatisch archiviert. Er kann vom Besitzer jederzeit instand gesetzt und reaktiviert werden.

Found 25 June 2011 TEMBO(Ausrufezeichen) found the geocache

Dank der Hilfe von SAB am frühen Morgen heben dürfen.

T4TC

Found 16 August 2010 HeCoJa found the geocache

Original GC Log:

Wie immer ein sehr schönes Rätsel und das Final war gut zu finden, TFTC.

Note 28 May 2010 Schrottie wrote a note

Bitte bei Statusänderungen die bei geocaching.com durchgeführt werden, auch immer hier den Status ändern. Analog zu GC setze ich den Status für diesen Cache jetzt auch "Momentan nicht verfügbar", sobald der Cache wieder gesucht werden kann, kann dies durch den Owner selbstständig wieder gändert werden.

Schrottie (OC-Admin)

Found 13 April 2009 Kassuran found the geocache

Sehr schöner erster Cache für uns. Das hat den Start in dieses Hobby sehr schön gestaltet. Wir waren zwar recht lange mit dem Rätsel beschäftigt, haben dann den Cache aber schnell gefunden.

Danke für das schöne "erste Mal". Laughing

 

Gruss,

Kassuran

Found 15 February 2009 Timo+Esa found the geocache

Hallo.
Unser erstes Cache. Nach ausgiebiger Recherche bei Tante G. alles gefunden und viel interessantes erfahren. Sind jetzt breit für die Millionfrage beim Jauch  :D
Cache gut gefunden.
Grüße
Timo+Esa

Found 13 December 2008 ufabra found the geocache

Auch wenn wir noch nicht alle Personen identifiziert haben, bot es sich heute an, diesen Cache schon mal zu besuchen. Die standhafte Person war die erste, die wir gesucht und auch schnell gefunden haben. Die Reiselustige und die Unnahbare haben wir auch schon enttarnt. Bei der Umtriebigen Dame allerdings tappen wir noch völlig im Dunkeln, was wahrscheinlich darin liegt, dass wir andere Bücher als Tompagolf zu Hause haben ... [;)].

Die "Heimarbeit" hat uns jedenfalls schon sehr viel Spaß gemacht. Tolle Serie, die wir nach Identifikation der Unnahbaren vielleicht auch irgendwann mal komplettieren können.

Viele Grüße,
Ulrich und Barbara

Found 17 November 2008 The Revealers found the geocache

Der zweite der Serie für heute - dieses Rätsel konnten wir als erstes knacken. Der Fund des Verstecks war dann doch eine vergleichsweise sehr einfache Gelegenheit. Mal sehen, wir lange wir es noch schaffen uns zurückzuhalten, bis wir zu den anderen beiden Verstecken aufbrechen... [;)]

Vielen Dank für die Stunden des Grübelns,
The Revealers

Found Recommended 17 November 2008 The Cavies found the geocache

Nachdem das Rätsel vor gut zwei Wochen als erstes gelöst werden konnte, haben wir heute das zwar eiskalte, aber dafür trockene Wetter genutzt, um dem Standhaften in der MiPa einen Besuch abzustatten. Dank ausgezeichneter Koordinaten konnte der Kleine sich nicht lange verstecken.

Wie die anderen drei ein wirklich klasse Rätsel, das viel Sucherei benötigt und dabei Unbekanntes zu Tage bringt. Darum ein TFTC und ein sehr fröhliches Quiek an mash71 für die tolle Serie.

Found 07 November 2008 Blue Savina found the geocache

Tja, hier war es ähnlich wie bei der Unnahbaren. Tante Guhgel beantwortete unbeeindruckt unsere Anfragen und gab uns auch oftmals passende Antworten. Die richtige war allerdings nicht dabei. Letztendlich brachte uns ein wenig Fleissarbeit zum Ziel. Das alles hatten wir gar nicht gewusst von der gesuchten Person.

Ebenfalls ein tolles Rätsel! Vielen Dank mash71!

Found 05 November 2008 radioscout found the geocache

An absolutely ingenious hideout for this nice little cache.
Many thanks for placing it here and for guiding us to this interesting place.

TNLN

Found 02 November 2008 MoBee66 found the geocache

Echt ein knackiges Rätsel.Am Mittag gelöst aber erst am Abend,nach dem essen auf den Weg dahin gemacht.Ein kurzen Moment warten da gerade ein Mann eine Panne mit seinem Wagen hatte.Und dann zugeschlagen geloggt um 22:15h

Nur ein STF

TFTC

Team MoBee66