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Math/Physics Geocache

Machbar oder Nachtbar?

Bonus zu "Nachbarn", ursprünglich von Rahl, adoptiert von fjf und von micha_de

by micha_de     Germany > Bayern > Erlangen, Kreisfreie Stadt

N 49° 35.670' E 011° 01.907' (WGS84)

 Convert coordinates
 Size: micro
Status: Available
 Hidden on: 26 March 2008
 Listed since: 23 January 2012
 Last update: 29 November 2019
 Listing: https://opencaching.de/OCDA4F

15 Found
0 Not found
3 Notes
2 Maintenance logs
0 Watchers
2 Ignorers
397 Page visits
0 Log pictures
Geokrety history

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Infrastructure
Time
Seasonal
Listing

Description    Deutsch (German)

Nachdem ihr jetzt eure Nachbarn kennengelernt und euch an die Reihenfolge gewöhnt habt, wollt ihr natürlich unbedingt wissen für welches Areal diese Reihenfolge gilt.

Da diese Formulierung schon mehreren Cachern Verständnisprobleme bereitet hat, hier nochmal eine andere Beschreibung der Aufgabe:
An dem Punkt, der als Lösung bei "Nachbarn" herauskommt, sind die Abstände zu den anderen Caches in der "richtigen" Reihenfolge. Wenn man sich nun ein kleines bisschen von dem Punkt entfernt, bleiben die Abstände von dem geänderten Punkt zu den 100 Caches noch in der richtigen Reihenfolge. Wenn man sich weiter entfernt, nicht mehr. Gesucht ist nun die Fläche, innerhalb derer man sich bewegen kann, ohne die Reihenfolge zu zerstören.

Damit das auch ordentlich genau wird, wird jeder der Nachbarn als Punkt betrachtet. Die Abstände zu euren Nachbarn solltet ihr entlang dem Grosskreis errechnen (Haversine, Radius=6367,5km, die sonstigen Spielarten könnt ihr hier brauchen). Die Fläche in Quadratmetern sei X. Die Anzahl der Ecken dieser Fläche sei Y.

Nehmt nun den Schwerpunkt S eurer Fläche und findet den Cache bei diesem Offset (in Minuten):

Nord: + 0.053 - (X * Y * 0.002010)
Ost : - 0.649 + (X * Y * 0.011966)

"Unkraut säe stets im Garten des Nachbarn aus, es wächst dort besser." (Hedwig Courths-Mahler)

Additional hint   Decrypt

Qre Gvgry vfg xrva Uvag süe qnf Irefgrpx, nore qvr "Irecnpxhat" vfg teößre, nyf qvr Qbfr.

A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z

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Log entries for Machbar oder Nachtbar?    Found 15x Not found 0x Note 3x Maintenance 2x

Found 19 April 2024 memmo89 found the geocache

Available 08 April 2021 micha_de has maintained the cache

Heute habe ich diesen Cache mal wieder besucht. Er ist an Ort und Stelle, das Logbuch ist trocken und ich wünsche viel Freude beim Finden.

Herzlichze Grüße
Micha

Available 03 November 2019, 13:00 micha_de has maintained the cache

Vor einigen Wochen habe ich diesen Cache übernommen. Nachdem ich die alte Dose hier nicht gefunden habe ist jetzt eine neue platziert.

Viel Freude beim Cachen und Finden Lächelnd

Micha

last modified on 29 November 2019

Note 05 August 2018 fjf wrote a note

Ich werde meine Caches auch auf OC demnächst archivieren. Falls ihr sie noch heben wollt, tut das bitte in den nächsten Wochen oder gebt mir Bescheid.

Found 16 December 2017 danspataru found the geocache

Wahnsinn, eine Ära geht heute zu Ende wenn dieses Fragezeichen von meiner Karte verschwindet. Als dieses Rätsel noch "etwas" schwerer war hab ich schon mal tagelang drüber gesessen und es am Ende doch nicht lösen können. Jetzt, da alles entschärft wurde kann ich den Cache auch machen. Die Dose, naja, in "gewohnter Qualität" [;)] aber wenigstens ein schöner Ort am Final diesmal. Und by the way mir fällt grade auf, das das restriktive System von geh zeh dott komm sich ja nicht auf die Finder des Caches bezieht:
Ja, es gibt das Originalrätsel dieses Caches noch! Man findet es auf WWW.OPENCACHING.DE. Ihr könnt es dort jederzeit lösen. Ich danke für den Cache!

In: Münze 1 Ban - Rumänien
Out: nix

Found 26 October 2017 1tws1 found the geocache

Diesen schönen Cache habe ich damals auf Geocaching.com geloggt, aber hier leider vergessen.

Deswegen nochmals ein verspäteter Dank und ein Gruß an den Owner.

Found 09 May 2017 MaggieL found the geocache

Nachdem ich gestern endlich die Lösung des Original Rätsels zu Nachbarn gelöst habe, habe ich zumindest die Idee das Rätsels hier verstanden. zur genauen Berechnung müsste ich allerdings die Konstruktionsvariante wählen, was ich mir noch erspart habe. Da die Dose bei meinem letzten Besuch im Februar weg war, habe ich heute in Begleitung von er.tanzt einen zweiten Versuch gestartet. Und siehe da: vor Ort war das Versteck abermals leer. Aber am Boden lag eine Tüte mit einer Filmdose, die wir anschließend auch wieder versteckten. Irgendwie scheint die Dose hier gefährdet zu sein...

Das war mein Rahl Cache #8 von derzeit noch 12 aktiven.

DFDC

Note The geocache is in good or acceptable condition. The geocache description is ok. 19 February 2017 fjf wrote a note

Die Dose war weg, danke an MaggieL+ für den Hinweis. Ich habe eine neue ausgelegt.

Found 29 January 2016, 16:40 Lucabiene found the geocache

Naja, das zählt ja eher unter die Rubrik "Statistikpunkt" ...
Im Sommer möchte man hier nicht hin, aber trotzdem rasch gefunden ...

TFTC

[16:40 #860]

One Cache a Day keeps the Doctor away!

Found 10 August 2015 KW1977 found the geocache

Als ich hier ankam, von Brennesseln nix gemerkt, dachte ich schon erst, dass der Cachename ja super zur Dose passt, denn hier stand eine leere Schnapsflasche. Es hat sich dann aber herausgestellt, dass diese nicht zum Cache gehört, denn ein paar Augenblicke später fand ich das Döschen

Vielen Dank!

Found 28 March 2015, 11:20 kinghanno42 found the geocache

11:20 uhr, alles ruhig hier, gut zum suchen und finden. dfdc

Found 22 February 2015, 06:09 wodo73 found the geocache

Der Outdoorteil war schnell erledigt.

Found 07 February 2015, 21:52 Flixflox found the geocache

Nr. 98 / no trade

Schon bissel her, darum sind meine Erinnerungen leider scho bissl getrübt...

Danke an fjf für diese Dose

Beste Grüße vom Flixflox

Note 26 October 2014 fjf wrote a note

Dank freundlicher Unterstützung von Groundspeaks Reviewern ist dieser Cache jetzt OC-only.

Found 05 May 2013 Doc Cool found the geocache

#4928

War Nachbarn noch halbwegs einfach zu lösen, fühlte ich mich hier anfangs ein klein wenig überfordert.
Also erstmal in die Nachtbar, einen Whisky genossen und überlegt: Wieviele Ecke hat ein Vieleck? Viele! Wieviele Ecke hat ein Kreis? Noch mehr!

Wieder daheim am nächsten Tag auch nicht groß weiter gekommen - also wieder in die Nachtbar. Diesmal acht Whiskys... wieviele Ecken hat ein französiches Baguette? Machbar oder Nacktbar? Okay Nacktbar.

Nächsten Morgen dann zuhause aufgewacht. Allerdings nur noch mit 24 Cent im Portemonnaie. Ob das ein Zeichen war? Nein, die nette Bedienung hatte mich nur über den Tisch gezogen.

Das war mir eine Lehre und ich vermied die nächsten Tage Nachtbar und Nacktbar. Er wuchsen ein paar Hirnzellen nach und so kam mir die Idee zu einer Lösungsstrategie.

Heute gings dann raus, und auch wenn es hier aussah, als wenn seit Urzeiten keiner mehr lang kam und sich erst ein "schlechtes Gefühl" einstellte: Punktlandung!

Jetzt bin ich ein wenig stolz auf mich und genehmige mir erstmal einen. Das hab' ich mir verdient.

Danke für den Cache und Grüße aus Oberasbach bei Nürnberg

Dr.Cool

Found 13 April 2012 drjobec found the geocache

I was slightly confused with the original cache, because my search method didn't find any point that would produce the correct order, there was always one pair wrong way around. Despite this, I was able to find the original one, but then wasn't sure how to approach this bonus. Some thinking and minor modification to the program and lo and behold: a clean solution. But then how to extract the information for this cache. Well, I took the normal engineering approach, and let the machine do the heavy work. After one weekend of Matlab calculation the result looked satisfyingly accurate. And it turned to be so, when the container was right at the spot.
A proper puzzle, TFTC!

Found 09 March 2012 partyaly found the geocache

Seit ich meine Nachbarn kennen gelernt habe, steht dieser Cache auf der ToDo-Liste. Aber der Umfang der Aufgabe schreckte mich bisher immer ab...obwohl der Lösungsansatz ganz klar ist....fast schon langweilig
Trotz der Probleme die in den Logs geschildert wurden, versuchte ich die Lösung via Excel. So habe ich unbeabsichtigt zuerst unbemerkte Probleme ganz unelegant einfach links liegen gelassen. Da ich alledigs mehrfach die Grenzen von Excel erforschte, war ich mir meiner Lösung nicht sicher. Das unfassbar gute Wetter trieb mich allerdings trotzdem ins Freie und die Koordinaten waren unglaublich genau. Danke für dieses einmalige Rätsel!
Das Versteck finde ich auch sehr gelungen. Wobei die T-Wertung zurzeit ne 1,5 ist. Hab ganz unbewusst mir die beste Zeit zum heben ausgesucht
Danke für diesen unglaublich guten Cache sagt partyaly!

Found 04 December 2011 kef found the geocache

Heute in netter Runde bei miesem Wetter bis zur Dose vorgekämpft. Bissl enttäuscht, dass nach so einem Rätsel nur ein Micro zu finden war. Dennoch TFTC.

Found 01 May 2008 Eisenmann found the geocache

Die Lösung der Aufgabe ergibt jetzt exakt die richtigen Koordinaten. Nachdem in meinem ersten Lösungsversuch mit vermeintlich steigender Genauigkeit auch die Rundungsfehler stiegen, lieferte die zweite Implementierung einen ausreichend genauen Flächeninhalt.

Gruß vom Eisenmann

no trade (außer Fünftfinderkärtchen)

(2008-05-01 * 19:10 * #173)

Found 29 March 2008 sqrt found the geocache

Mal ein anderer Rahl, man weiss direkt was zu tun ist. Also Teile vom Nachbarn recycled und nichts plausibles herausbekommen. Darauf weggelegt und brav auf die neue Beschreibung gewartet.

Mit der ging es problemlos weiter - bis auf die Frage, wieviele Ecken ein Joghurt haben kann. Gegenüber der Referenzimplementierung sind wir trotz der verwendeten 3.2 Millionen Lösungen bei n-1 in die Konvergenz gelaufen. Bin auf die dritte echte Lösung gespannt.

Vielen Dank,
sqrt