Streng pseudo-zufällig versteckt
von Schnatterfleck Deutschland > Bayern > Nürnberg, Kreisfreie Stadt
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Benötigt Vorarbeit |
Beschreibung
Dies ist ein beweglicher Cache, der vom Finder nicht wieder am gleichen
Ort versteckt, sondern zu einer neuen Versteckstelle gebracht wird.
Dieser
Cache darf mehrfach als "Gefunden" geloggt werden. Vorausgesetzt, Ihr
habt ihn in einem jeweils neuen Versteck gefunden und wart natürlich
auch nicht derjenige, der ihn dort versteckt hat.
Die
Koordinaten, in deren Nähe (~50m-Radius) der Cache neu versteckt werden
soll, werden über einen Hilfswert pseudozufällig bestimmt.
Alle
Verstecke befinden sich in einem rechteckigen Bereich mit einer
Ausdehnung von etwa 1,2km x 1,8km, dessen Zentrum sich an den
Listingkoordinaten befindet.
Das Neu-Verstecken ist nicht optional, sondern natürlich integraler Bestandteil des Cache-Konzeptes und damit Logbedingung (für einen Online-"Gefunden"-Logeintrag)! |
Anleitung zum Loggen und Verstecken:
Den Cachebehälter findet Ihr nicht an den Listing-Koordinaten sondern an dem im jeweils letzten Log angegebenen Ort.
Um den neuen Versteckort zu bestimmen, an den Ihr den Behälter dann bringen sollt, nehmt Ihr zunächst den ebenfalls im letzten Log angegebenen Hilfswert.
Mit diesem Hilfswert könnt ihr mit Hilfe der Internetseite
http://schnatterfleck.neocities.org/PRNbg.html
Eure Zielkoordinaten berechnen (ausserdem wird Euch der neue Hilfswert angezeigt).
Die Seite könnt Ihr auch lokal abspeichern. Sie kann offline von jedem Browser ausgewertet werden, der Javascript beherrscht.
Schaut
Euch die Stelle, auf die die neu berechneten Koordinaten zeigen, vorab
auf der Karte und natürlich später vor Ort gründlich an. Solte sich
herausstellen, dass hier im 50m-Radius kein Cache unproblematisch und
muggelsicher auf öffentlich zugänglichem Grund versteckt werden kann,
lasst Ihr Euch mit dem gleichen Verfahren wie oben (und dem zuletzt
angezeigten Hilfswert) neue Koordinaten berechnen. Das könnt Ihr
notfalls natürlich auch mehrmals machen. Schreibt aber bitte ein kurzes
Hinweis-Log mit Euren Versteck-Fehlschlägen.
Gibt es im 50m-Radius um die berechneten Koordinaten ein geeignetes Versteck, platziert Ihr den Behälter dort.
Der
Behälter ist übrigens eine schwarz beklebte Runddose, etwas kleiner als
eine Filmdose. Sie kann magnetisch an Eisenteilen angebracht werden,
hat aber auch eine kleine Seilschlinge, um sie einfach irgendwo
einhängen zu können. Die Dose kann aber natürlich auch ohne diese
Hilfsmittel versteckt werden, sie sollen Euch nur alle Möglichkeiten
offen halten.
In Euer Gefunden-Log tragt Ihr die neuen
Versteckkoordinaten (die tatsächlichen Koordinaten, nicht die
berechneten!) ein. Ausserdem gebt Ihr den neuesten Hilfswert an, den Ihr
erhalten habt. Dieser soll ja wiederum dem nächsten Sucher als Basis
dienen.
Ausserdem solltet Ihr das Versteck eindeutig beschreiben
und möglichst auch ein Foto des Verstecks mit hochladen. Die
Schwierigkeit dieses Caches soll nicht die Suche nach dem Behälter sein!
Damit
wird auch sichergestellt, dass es für den nächsten Sucher klar ist, ob die
Dose noch da ist, oder womöglich schon auf dem Weg zum nächsten
Versteck.
(Wenn sie nicht da ist, bitte aber auf jeden Fall ein "Nicht-gefunden" loggen, damit evtl. Probleme erkannt werden!)
Beispiel:
Als Beispiel kann der erste Versteckvorgang von mir als Owner herhalten.
Da am Anfang noch kein Hilfswert verfügbar war, wurde von mir willkürlich "123456789" als Starthilfswert gewählt.
Wenn man diese Zahl als "Letzter Hilfswert" im Formular unter http://schnatterfleck.neocities.org/PRNbg.html eingibt, erhält man "61732350" als neuen Hilfswert und "N 49° 27.617' E 11° 04.323'" als Zielkoordinaten.
Die
so ermittelten Koordinaten zeigen auf eine Seitenstrasse der Bucher
Strasse und erschienen mir vielversprechend. Vor Ort habe ich mich
umgesehen und im direkten Umkreis ein Schild gefunden, das günstig
direkt vor einer Hauswand stand. Dort habe ich dann den Cachebehälter
magnetisch angebracht.
Die Koordinaten dieses Schildes waren "N49° 27.623' E11° 4.326'".
Diese
Koordinaten habe ich dann zusammen mit dem neuen Hilfswert, der
Versteckbeschreibung und einem Foto im Log angegeben (siehe das
Beispiellog unten).
Beispiellog:
Versteckkoordinaten: Neuer Wert: Versteckbeschreibung: ...
Bilder für diesen Logeintrag: |
Details zum benutzten Verfahren:
(Dieser Abschnitt ist sicher
interessant, aber für das Finden und Wieder-Verstecken des Caches nicht
notwendig, Ihr braucht ihn also nicht unbedingt zu lesen...)
Für
alle Interessierten und Lieber-von-Hand-Ausrechner gibt es hier noch den
mathematischen Hintergrund zur pseudo-zufälligen Koordinatenberechnung:
Die
Hilfswerte werden über eine Spezialform eines
Pseudo-Zufallszahlen-Generators (Pseudo-Random-Number-Generator oder
abgekürzt PRNG - daher auch der Name des Caches) erzeugt.
Zum Einsatz
kommt ein Linearer Kongruenzgenerator der Form:
xn+1= ( 41 * xn + 4001 ) mod 1000000000
Das
bedeutet, das der jeweils nächste Wert der Folge ( also "xn+1" )
berechnet wird, indem der vorhergehende Wert ( "xn" ) mit dem festen
Wert "41" multipliziert wird und dann 4001 dazuaddiert wird.
Wenn das
Endergebnis mehr als 9 Stellen hat, werden die vorderen Stellen einfach
weggelassen ( das bedeutet das "mod 1000000000" - Modulo Eine Milliarde
).
Für die Bestimmung der Koordinaten werden nun einfach die 2.
bis 4. Stelle des neuen Hilfswertes als Nachkommawert der Nord-Minuten
genommen ("bcd"), die 5. bis 7. Stelle als Nachkommawert der Ost-Minuten
("efg").
Wenn der Hilfswert weniger als 9 Stellen hat, ist dabei vorne mit Nullen aufzufüllen.
neuer Hilfswert: abcdefghi
Nord-Nachkommawert: bcd
Ost-Nachkommawert: efg
=> Neue Koordinaten:
N49° 27.bcd' E11° 4.efg'
Eigentlich ganz einfach, oder?
Wenn
in Computerprogrammen Zufallszahlen (ohne hohe Ansprüche) benötigt
werden, wird häufig dieser Algorithmus benutzt (allerdings mit anderen
Konstanten und auf's Binärsystem ausgelegt).
Er ist halt sehr einfach
und damit schnell. Leider haben die damit erzeugten Zufallszahlenfolgen
keine hohe Qualität, sie wiederholen sich ausserdem zyklisch und sind
vor allem komplett deterministisch.
Das bedeutet hier, dass man die
gesamte Zufallsfolge vorhersagen kann, wenn man nur einen einzigen Wert
daraus (und das benutzte Verfahren) kennt.
Original des Bildes der Nürnberger Burg von ArtMechanic bei den Wikimedia Commons
Nachbearbeitet mit AsciiCam unter Android.
Lizenz: CC BY-SA 3.0
Hilfreiches
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16. April 2024, 15:10 rkschlotte hat den Geocache gefunden
Eigentlich hatte ich vor, auf der Rückfahrt von meinem Kurzurlaubs-Ziel einen Zwischenstopp in Coburg einzulegen. Aufgrund der Wettervorhersage änderte ich meinen Plan aber und drehte eine Runde durch Nürnberg, wo ich erfreulicherweise nur einige wenige Regentropfen abbekam.
1. Blumentopfweitwurfmeisterschaft
2. PRNbg
Für solche Zahlenspiele bin ich immer zu haben!
Da BrigitteB das mit dem PRN-Generator anscheinend nicht so ganz verinnerlicht hat, habe ich mir die Mühe gemacht, die Dose aus dem Außenbezirk wieder hereinzuholen und wie vorgeschlagen abzulegen.
Die Dose liegt nun bei N49° 27.525' E11° 04.097', also ein wenig östlich vom eigentlichen Ziel:
In dem Hinterhof hätte es sicher ein passendes Versteck gegeben, aber der Privatgrund war mir suspekt.
Die Terrain-Wertung lautet nun 1,5 und der Schwierigkeitsgrad 1.
Der neue Hilfswert lautet 252507083.
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rkschlotte
zuletzt geändert am 18. April 2024
23. März 2024, 11:35 BrigitteB hat den Geocache gefunden
Da der Cache schon länger nicht mehr umgezogen ist, habe ich das heute mal gemacht.
Gefunden habe ich ihn aufgrund des schönen Hints gleich auf anhieb.
Und das hier sind die neuen Koordinaten:
N 49° 25.354' E 011° 06.441'
(vom Parkplatz her kommen auf der rechten Seite am Anfang der Brücke; Spoilerfoto)
Ich hab' keine Ahnung, ob oder wie ich die Header-Koordinaten anpassen kann.
Danke für's legen, hegen und pflegen dieses Caches 🍫.
Danke für's zeigen dieser schönen Gegend! 😊
Gefunden am 23. März 2024 um 11:35 h
# 656
29. Dezember 2022, 11:41 Matsubayashi Ryu hat den Geocache gefunden
Gefunden und am Ort belassen.
Tftc
25. Juli 2021 GPSKaninchen hat den Geocache gefunden
Neue Koordinaten: N49° 27,454' E011° 04,828'
Neuer Hilfswert: 445183002
Steckt in einem Loch unter einem Fensterbrett, siehe auch angehängte Fotos.
Nach fast einem Jahr rum liegen sollte der Cache heute mal wieder wandern. Das Auffinden verlief problemlos, die neu ermittelten Koordinaten sahen auch vielversprechend aus für Verstecke. Konnte den Cache fast exakt an den vorgegebenen Koordinaten platzieren .
Echt eine coole Idee dieser Cache!
Vielen Dank fürs Ausdenken, legen und Pflegen sagt GPSKaninchen.
Bilder für diesen Logeintrag:08. Juli 2020 DerBimi hat den Geocache gefunden
Nach knapp 5 Jahren faul rumliegen sollte diese Dose endlich wieder einmal bewegt werden. Am beschriebenen Ort konnte ich sie gleich finden. Die nächsten ermittelten Koordinaten zeigten allerdings nur 50 Meter weiter in einen Innenhof. Der nahe gelegene Zigarettenautomat erschein mir als Versteck aber etwas ungünstig. Also versuchte ich es mit den ünernächsten Koordinaten.
Der Cache hängt nun magnetisch am Fuße eines Fahrradständers von Efeu bedeckt.
Die aktuellen Koordinaten lauten: N49° 27.643 E011° 04.170
Der neue Hilfswert ist 864516561.
Vielen Dank für diese neue Cache-Erfahrung.
Bilder für diesen Logeintrag:31. Dezember 2015 Schnatterfleck hat den Geocache gewartet
Mal am aktuellen Versteck vorbei geschaut - Dose noch da und kann gesucht werden!
05. September 2015, 14:30 TEAM-Bradfisch hat den Geocache gefunden
#OC0027 - 5. September 2015 14:30 - PRNbg
Da ist mein erster Moving Cache. Sowas habe ich noch nie gemacht!
Der Cache befindet sich seit heute Nachmittag wieder am unteren Ende eines strassenseitigen Pfostens.
Aber diesmal ist es ein Zaun.
Die Cache-Koordinaten:
N 49° 27.714 E 11° 04.634
Der neue Hilfswert ist 26094199.
Ich habe tatsächlich nicht die nächsten Koordinaten benutzt. Das war mir zu Fuss eindeutig zu weit.
Die übernächsten waren näher und damit für mich erreichbar.
Vielen Dank lieber Schnatterfleck für diesen schönen Cache sagt Armin von teAm-Bradfisch aus Regensburg.
05. September 2015, 14:29 TEAM-Bradfisch hat eine Bemerkung geschrieben
- 5. September 2015 14:29 - PRNbg
So ich hab das Doserl mal eingesammelt.
Versteck kommt.
Vielen Dank lieber Schnatterfleck für diesen schönen Cache sagt Armin von teAm-Bradfisch.
31. Juli 2015 Schnatterfleck hat den Geocache gewartet
PRNbg hat wieder einen mobilen Cachebehälter.
Gegenüber dem letzten Versteck ist er etwa 3 oder 4 Meter nach Süden gewandert und befindet sich nun am unteren Ende des strassenseitigen Pfostens des großen Schilds, auf dem eine Reihe von Läden aufgelistet sind.
Die Cache-Koordinaten:
N 49° 27.732' E 11° 4.088'
Der neue Hilfswert ist immer noch 73807078
Bei den nächsten Koordinaten habe ich mich auch schon einmal umgeschaut, sieht da aber nicht so einfach aus.
Die übernächsten sind wahrscheinlich vielversprechender (und näher ).
Viel Spaß weiterhin beim Suchen und Neu-Verstecken!
Schnatterfleck
26. Juli 2015 Schnatterfleck hat eine Bemerkung geschrieben
Bei einer Kontolle konnte ich den Cache leider auch nicht an seinem zuletzt beschriebenen Ort finden. Da er zwischenzeitlich wohl auch nicht bewegt und neu geloggt wurde, erkläre ich ihn als vorübergehend verloren.
In den nächsten Tagen werde ich deshalb einen Ersatzbehälter auslegen, vorher lohnt sich eine Suche wohl nicht.
19. Juli 2015 Doc Cool hat den Geocache nicht gefunden
#DNF
Beim Wetter konnte man sich heute nicht sicher sein, aber wir haben Glück gehabt und es hat so gut wie nicht geregnet. Und die kleine Abkühlung kam uns gerade recht.
Leider konnte der Cache an der beschriebenen Stelle N 49° 27,739 E 011° 04,095 am Fallrohr hinter dem Blumenkasten nicht gefunden werden. Fallrohr, Blumenkasten, Bronzestatuen - alles da, nur leider das Döschen nicht. Entweder war heute noch wer anderes unterwegs und hat mir den Cache vor der Nase weggeschnappt - oder er ist weg. Wenn die nächsten Tage niemand loggt, sollte der Owner mal vor Ort nachschauen.
Tagesstatistik 2015-07-19:
· zu Fuß zurückgelegt ........ 11,2 km
· zu Fuß in Bewegung ........ 6:23 h
· Ø Gehgeschwindigkeit ..... 4,6 km/h
· max. Höhenunterschied ... 202 m
Cachestatistik für PRNbg:
· Suchzeit an der Dose ............ 3 Min.
· Herangekommen bis auf ....... 9,29 m
· Gemessene Höhenmeter ....... 490 m
· Entfernung zu Homekoords ... 7,1 km
22. Mai 2015 Andreas.Mann hat den Geocache gefunden
Neues Versteck: N 49° 27,739 E 011° 04,095
Neuer Hilfswert: 73807078
Versteckbeschreibung: magnetisch an einem Regenrohr, hinter einem Blumenkasten.
Die neuen Koordinaten zeigten eher auf die beiden Figuren im Vordergrund des Fotos, da diese aber aus Bronze waren, konnte ich die Dose hier nicht magnetisch befestigen. Das Ziel ist im Hintergrund zu sehen.
TFTC
16. April 2015, 12:30 MaggieL hat den Geocache gefunden
Versteckkoordinaten:
N 49° 27.129' E 11° 04.978'
Neuer Wert:
513995197
Versteckbeschreibung:
Magnetisch hinter dem Feuerwehrzufahrt Schild (Gewerbemuseumsplatz)
Kann zu Kino Zeiten eventuell etwas muggelig sein. Auch der Biergarten dahinter kann stören, aber erfahrungsgemäß ist das Heben bei sowas einfacher.
Bild: ist nicht nötig.
Die Dose hatte ich dank Spoiler schnell gefunden. Weil ich huete "nackt", also ohne Stift unterwegs war, musste ich mir erst mal einen leihen. Beim Cinne hat man mir geholfen.
Die Versteck-Koords sind etwa 20 Meter weg von den berechneten Koordinaten, aber die waren in der Pegnitz.
DFDC
27. Februar 2015, 16:03 ElJorgo hat den Geocache gefunden
Neuer Hilfswert: 671072956
Koordinaten: N 49 27.710 E 11 04.729
Laut Google hätte ich auf's Dach gemust. Das war mir aber zu hoch. Daher musste das Nachbarhaus dran glauben. Die Dose ist magnetisch am Zaun hinter dem Efeu angebracht. Bild folgt noch.
25. Februar 2015 Schnatterfleck hat eine Bemerkung geschrieben
Listing Änderung:
Klarstellung, dass das Neu-Verstecken natürlich Bedingung für einen Logeintrag ist.
(Nichts für ungut, DerHagger: Dein Log darf natürlich stehen bleiben, da es erfolgt ist, als vielleicht noch nicht ganz klar ersichtlich war, dass "soll" in Wirklichkeit "muss" bedeutet )
Schnatterfleck
25. Februar 2015 DerHagger hat den Geocache gefunden
Gefunden ;-)
Asche auf mein Haupt, leider hat die Zeit nicht mehr gereicht um ihn wo anders zu verstecken...
Er ist also immer noch bei N 49° 27.395 E 011° 04.211 zu finden...
TFTC DerHagger
21. Februar 2015, 15:25 uwerx hat eine Bemerkung geschrieben
Hallo zusammen,
der Cache wurde wieder versteckt und zwar unter den Koordinaten: N49.27,395 E11.04,211. Der voherige per Hilfswert ermittelte Ort war leider nicht günstig. Der nächste war dies um so mehr. Der Cache ist nun an der Rückwand einer Lampe im Eingangsbereich einer Kardiologenpraxis angebracht (magnetisch befestigt) . Der Ort ist durch Hecken vor allzu neugierigen Blicken gut geschützt (zumindest am Wochenende). Den Cache haben wir noch mit einer kleinen Figur bestückt.
Der neue Hilfswert ist : 138318755
Viel Spaß wünscht euch
uwerx
Bilder für diesen Logeintrag:14. Februar 2015, 10:45 uwerx hat den Geocache gefunden
Hallo, uwerx hat den Cache gefunden. Wie beschrieben war er im Efeu versteckt, bewacht von einem steinernen Löwen.
Sobald der neue Platz feststeht erfolgt ein neuer Kommentar!
Liebe Grüße
uwerx
19. Januar 2015, 17:28 dieNOLs hat den Geocache gefunden
Zunächst die neuen Koordinaten: N49° 27,62052′ E11° 4,88442′
Der neue Hilfswert ist 662188073.
Das Döschen befindet sich abseits der Strasse, im Hinterhof bzw. der rückwärtigen Erschließung einer Wohnanlage, ganz nah an den uns vorgegebenen Koordinaten. Hätte nicht gedacht hier einen Ort zu finden. Am Ziel stehen zwei Holzpoller nebeneinander, der eine ist mit Efeu bewachsen. Und weil es dem Döschen schon mal im Efeu gefallen hat, liegt es nun auch im Efeu gut versteckt zu euren Füßen. Tftc Eine wirklich schöne Idee.
25. November 2014, 08:30 *Taschentiger* hat den Geocache gefunden
Versteckkoordinaten: N49°27.726 E11°04.493
neuer Hilfswert: 772248392
Der Cache befindet sich jetzt im Archiv-Park, etwa 10m von den berechneten Koordinaten entfernt.
Die Dose hängt im Efeu versteckt an einem Baum direkt hinter einer Parkbank (die hatte auch zuerst als Versteck im Blick, aber dann ist es doch der Baum geworden). Dank Aufhängemöglichkeit (super!) ist der Cache an dem Baum gut aufgehoben. Er befindet sich etwa 50cm über dem Boden und sollte (notfalls mit Hilfe der Fotos) gut zu finden sein.
Diesen Cache finde ich spitze! Der mathematische Aspekt an der Sache hat mich sofort angesprochen, aber auch die ganze Ausführung ist richtig gut! Auf Opencaching kann man doch tolle Ideen verwirklichen!
Auf dem Heimweg habe ich gemerkt, dass ich vor lauter Aufregung vergessen hatte, mich im Logbuch zu verewigen. Also bin ich nochmal zurückgeradelt, jetzt hat alles seine Richtigkeit.
Danke für den großen Spaß und viele Grüße vom
Taschentiger
Bilder für diesen Logeintrag:24. November 2014 Metalracer hat den Geocache gefunden
FTF!
Gleichzeitig mein erster beweglicher Cache!
Versteckkoordinaten:
N 49 27.325 E 11 04,335
Neuer Wert:
531030351
Die Idee finde ich klasse.
Die neuen Koords haben mich in die Nähe meiner Lieblingstaverne geführt, die Montags aber leider Geschlossen hat.
Die Dose habe ich am neuen Ort in gleicher Manier versteckt, wie vorher.
Dieses mal befindet sich das Döschen hinter Zeichen 283 StVO
Falls der nächste Finder unter 180 cm groß ist muß er sich strecken oder ein HM mitbringen.
Ein Spoilerbild habe ich gemacht, kann es aber aus technischen Gründen nicht hochladen.
Mit dem obigen Hinweis ist allerdings klar, wo zu suchen ist.
Der Thailänder um die Ecke wurde mir vor ein paar Monaten als bester in Nürnberg empfohlen.
Als ich dann mit ein paar Freunden dort Essen war wurden wir leider alle sehr enttäuscht. Alle vier Gerichte waren sehr geschmacksneutral. Da fallen mir auf Anhieb 4 bessere Thai-Restaurants ein.
DFDC
22. November 2014, 15:00 Schnatterfleck hat eine Bemerkung geschrieben
Versteckkoordinaten:
N49° 27.623' E11° 4.326'
Neuer Wert:
61732350
Versteckbeschreibung:
Magnetisch hinten an einem Parkplatzschild mit Pfeil nach links, direkt neben Hausecke.
Ich war mir ja am Anfang selbst nicht ganz sicher, ob das mit dem Zufallsverstecken eine gute Idee ist.
Die
erste über den Pseudo-Zufalls-Algorithmus bestimmte Stelle befand sich
aber dann schon in einer Nebenstrasse, in der ich noch nie zuvor war
(habe immer nur die parallel laufenden Strassen benutzt).
Der Cache
hat mich also direkt am Anfang schon an eine Stelle geführt, die ich
bislang noch gar nicht kannte. Hier bewährt sich das Zufallsprinzip:
einfach mal die ausgetretenen Wege verlassen :-)
Besonderheiten vor Ort:
Um
die Ecke ist das "Thai-Food I". Wenn Ihr wirklich lecker aber trotzdem
günstig asiatisch essen wollt: Top-Adresse! (Obwohl wahrscheinlich
inzwischen kein Geheimtipp mehr...)
Und jetzt bin ich gespannt, an welche Orte es den Cache sonst noch verschlägt...!